| пали | Ложкина А.В. - русский
|
Комментарии |
|
61.Rūpadhātuyā rūpī puggaloti?
|
1.1.154.1 [Скажи, верно ли что] пудгала в мире форм имеет форму (рупу)?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.154.2 Это верно.
|
|
|
Kāmadhātuyā kāmī puggaloti?
|
1.1.154.3 [Верно ли, что] пудгала в мире чувственного [обладает] желаниями?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe - pe -.
|
1.1.154.4 Так сказать нельзя — повтор
|
|
|
62.Rūpadhātuyā rūpino sattāti?
|
1.1.154.5 [Ответь, верно ли что] в мире форм живые существа имеют форму?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.154.6 Это верно.
|
|
|
Kāmadhātuyā kāmino sattāti?
|
1.1.154.7 [Верно ли, что] в мире чувственного живые существа наделены желанием?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe - pe -.
|
1.1.154.8 Так сказать нельзя.
|
|
|
63.Arūpadhātuyā arūpī puggaloti?
|
1.1.154.9 [Скажи, верно ли что] в мире без форм пудгала не имеет формы?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.154.10 Так сказать можно.
|
|
|
Kāmadhātuyā kāmī puggaloti?
|
1.1.154.11 [Верно ли, что] в мире чувственного пудгала [имеет] желания?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe - pe -.
|
1.1.154.12 Так сказать нельзя.
|
|
|
64.Arūpadhātuyā arūpino sattāti?
|
1.1.154.13 [Ответь, верно ли что] в мире без форм живые существа лишены формы?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.154.14 Это верно.
|
|
|
Kāmadhātuyā kāmino sattāti?
|
1.1.154.15 [Верно ли, что] в мире чувственного живые существа обладают желанием?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe - pe -.
|
1.1.154.16 Так сказать нельзя.
|
|
|
65.Rūpadhātuyā rūpī puggalo arūpadhātuyā arūpī puggalo, atthi ca koci rūpadhātuyā cuto arūpadhātuṃ upapajjatīti?
|
1.1.155.1 [Ответь, верно ли что] в мире форм пудгала обладает желаниями и в мире без форм пудгала лишен формы; [ответь, верно ли что] существует некто, в мире форм умирающий и в мире без форм перерождающийся?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.155.2 Так можно сказать.
|
|
|
Rūpī puggalo upacchinno, arūpī puggalo jātoti?
|
1.1.155.3 [Скажи, верно ли что] пудагала умирает наделенным формой, а рождается пудгала лишенным формы?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe - pe -.
|
1.1.155.4 Так сказать нельзя — повтор
|
|
|
66.Rūpadhātuyā rūpino sattā arūpadhātuyā arūpino sattā, atthi ca koci rūpadhātuyā cuto arūpadhātuṃ upapajjatīti?
|
1.1.155.5 [Ответь, верно ли что] в мире форм живые существа обладают желаниями и в мире без форм живые существа лишены формы; [ответь, верно ли что] существует некто, в мире форм умирающий и в мире без форм перерождающийся?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.155.6 Так можно сказать.
|
|
|
Rūpī satto upacchinno, arūpī satto jātoti?
|
1.1.155.7 [Скажи, верно ли что] живые существа умирают наделенными формой, а рождаются лишенными формы?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe - pe -.
|
1.1.155.8 Так сказать нельзя — повтор
|
|
|
67.Kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāteti?
|
1.1.156.1 [Ответь, верно ли что] тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела411 — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.156.2 Так сказать можно.
|
|
|
Puggaloti vā jīvoti vā, jīvoti vā puggaloti vā, puggalaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāteti?
|
1.1.156.3 [Ответь, верно ли что] пудгала и жизненная способность, жизненная способность и пудгала; [а также все отличное] от пудгалы это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.156.4 Так сказать можно.
|
|
|
Añño kāyo, añño puggaloti?
|
1.1.156.5 [Теперь скажи, верно ли что] тело — это одно, а пудгала — это другое?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.156.6 Так сказать можно.
|
|
|
Aññaṃ jīvaṃ, aññaṃ sarīranti?
|
1.1.156.7 [Верно ли, что] жизненная способность — это одно, а тело — это другое?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe.
|
1.1.156.8 Так сказать нельзя.
|
|
|
Ājānāhi niggahaṃ.
|
1.1.156.9 Прими [свое] опровержение:
|
|
|
Hañci kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, puggaloti vā jīvoti vā, jīvoti vā puggaloti vā, puggalaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, añño kāyo añño puggalo; tena vata re vattabbe – "aññaṃ jīvaṃ aññaṃ sarīra"nti.
|
если „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „пудгала и жизненная способность, жизненная способность и пудгала; [а также все отличное] от пудгалы - это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „тело — это одно, а пудгала — это другое“, то, уважаемый, нужно сказать и что „жизненная способность — это одно, а тело — это другое“.
|
|
|
Yaṃ tattha vadesi – "vattabbe kho – 'kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, puggaloti vā jīvoti vā, jīvoti vā puggaloti vā, puggalaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, añño kāyo añño puggalo,' no ca vattabbe – 'aññaṃ jīvaṃ aññaṃ sarīra"'nti micchā.
|
1.1.156.10 Ты же говоришь: признаем, что „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „пудгала и жизненная способность, жизненная способность и пудгала; [а также все отличное] от пудгалы - это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „тело — это одно, а пудгала — это другое“, но не будем признавать, что „жизненная способность — это одно, а тело — это другое“ - [но это] неверно.
|
|
|
No ce pana vattabbe – "aññaṃ jīvaṃ aññaṃ sarīra"nti, no ca vata re vattabbe – "kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, puggaloti vā jīvoti vā, jīvoti vā puggaloti vā, puggalaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, añño kāyo añño puggalo"ti.
|
1.1.156.11 Если не следует говорить: признаем, что „жизненная способность — это одно, а тело — это другое“, то, уж конечно, не нужно говорить и что „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это один и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „пудгала и жизненная способность, жизненная способность и пудгала; [а также все отличное] от пудгалы - это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „тело — это одно, а пудгала — это другое“.
|
|
|
Yaṃ tattha vadesi – "vattabbe kho – 'kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, puggaloti vā jīvoti vā, jīvoti vā puggaloti vā, puggalaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, añño kāyo añño puggalo', no ca vattabbe – 'aññaṃ jīvaṃ aññaṃ sarīra"'nti micchā - pe -.
|
1.1.156.12 Ты же говоришь: признаем, что „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „пудгала и жизненная способность, жизненная способность и пудгала; [а также все отличное] от пудгалы - это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“, „тело — это одно, а пудгала — это другое“, но не будем признавать, что „жизненная способность — это одно, а тело — это другое“ - [но это] неверно.
|
|
|
68.Kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāteti?
|
/1.1.157 Спрашивает теперь пудгалавадин/ 1.1.157.1 [Ответь, верно ли что] тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.157.2 Так сказать можно.
|
|
|
Vuttaṃ bhagavatā – "atthi puggalo attahitāya paṭipanno"ti?
|
1.1.157.3 Не было ли сказано Благословенным «ведь есть пудгала, трудящийся ради своего блага»?
|
|
|
Āmantā.
|
1.1.157.4 Это верно.
|
|
|
Añño kāyo añño puggaloti?
|
1.1.157.5 [Скажи, верно ли что] тело (кайя) — это одно, а пудгала — это другое?
|
|
|
Na hevaṃ vattabbe.
|
1.1.157.6 Так сказать нельзя.
|
|
|
Ājānāhi paṭikammaṃ.
|
1.1.157.7 Прими [свое] опровержение:
|
|
|
Hañci kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, vuttaṃ bhagavatā – "atthi puggalo attahitāya paṭipanno," tena vata re vattabbe – "añño kāyo añño puggalo"ti.
|
если „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“ и „Благословенным было сказано «ведь есть пудгала, трудящийся ради своего блага»“, то нужно, конечно, сказать и „тело (кайя) — это одно, а пудгала — это другое“.
|
|
|
Yaṃ tattha vadesi – "vattabbe kho – 'kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, vuttaṃ bhagavatā – atthi puggalo attahitāya paṭipanno,' no ca vattabbe – 'añño kāyo añño puggalo"'ti micchā.
|
1.1.157.8 Ты же говоришь: признаем, что „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“ и „Благословенным было сказано «ведь есть пудгала, трудящийся ради своего блага»“, но не будем признавать, что „тело (кайя) — это одно, а пудгала это другое“ - [но это] неверно.
|
|
|
No ce pana vattabbe – "añño kāyo añño puggalo"ti, no ca vata re vattabbe – "kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, vuttaṃ bhagavatā – 'atthi puggalo attahitāya paṭipanno"'ti.
|
1.1.157.9 Если не признавать, что „тело (кайя) — это одно, а пудгала это другое“, то не следует, уж конечно, признавать и что „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“ и „Благословенным было сказано «ведь есть пудгала, трудящийся ради своего блага»“.
|
|
|
Yaṃ tattha vadesi – "vattabbe kho – 'kāyoti vā sarīranti vā, sarīranti vā kāyoti vā, kāyaṃ appiyaṃ karitvā esese ekaṭṭhe same samabhāge tajjāte, vuttaṃ bhagavatā – atthi puggalo attahitāya paṭipanno,' no ca vattabbe – 'añño kāyo añño puggalo"'ti micchā. (Saṃkhittaṃ)
|
1.1.157.10 Ты же говоришь: признаем, что „тело как активный принцип (кайя) и тело как претерпевающее (сарира); тело как претерпевающее и тело как активный принцип; [а также все] отличное от тела — это одни и те же [сущности], одинаковые, равные, похожие [сущности]“ и „Благословенным было сказано «ведь есть пудгала, трудящийся ради своего блага»“, но не будем признавать, что „тело (кайя) — это одно, а пудгала это другое“ - [но это] неверно.
|
|
|
Paññattānuyogo.
|
[Таково] прояснение терминов.
|
|